Vale a pena refazer o jogo?

[Adilson]

Ola, venho vos apresentar meu jogo feito a alguns anos atraz, e pedir a opinião se vale a pena ou não refazer o jogo, segue ele abaixo.
Chrono Trigger - End of Time
Plataforma: Game Maker:Studio 1.4
Genero: RPG
Descrição: Jogo fan game que estava sendo desenvolvido para meu aprendizado e passatempo, tendo quase tudo que um rpg tem.
Andamento: Possui ja varias fases e chefões, estava com cerca de 70% concluido, mas pesso a opinião de vocês pois pretendo refaze-lo.
Controles: Setas direcionais para andar, "X" ataca e confirma, "Z" entra no menu.
Imagens:





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[guimaraf]

Se está com vontade de refazer o projeto, faça.

Existem diversos fã games no gamejolt, it.io, entre outros sites. Ruim mesmo é quando a empresa dona dos direitos começa a encher o saco "o que não é muito comum de acontecer", fora isso está de boas.

[chicoweb]

É o seguinte se o seu jogo fizer sucesso e arrebentar vc ta lascado com a empresa dona dos direitos, e todo seu trabalho e tempo serão perdidos.
Então amigo se vai refazer mude toda a tematica fora de cronos trigger, coloque sprites próprias e sons próprios a programação vc pode usar a mesma.

[Superbomber]

Concordo com o Chico e discordo do guima.
Não há problema só quando a empresa "enche o saco"(ou melhor, exerce de SEU DIREITO), como um desenvolvedor de games você deveria NO MÍNIMO respeitar SUA PRÓPRIA ÁREA.

Ótimo você fazer o jogo para aprender, isso tudo bem. Mas nada de terminar e postar como se fosse um jogo, porque não é um jogo mas sim um pacote de sources piratas ambulante.

É errado fazer isso mesmo que a empresa não descubra e não "lhe encha o saco".
Faz o que o Chico disse, trabalhe em algo correto. Você já conseguiu fazer esse game para aprender e isso é otimo.

EDIT:
Ah, e perceba que fa games de verdade apenas imita os jogos originais, e fazem seus proprios sources nao copiam e colam ou baixam piratao.
Nem fa game isso é/seria, so um pacote de sources piratas.

[Adilson]

Concordo com o Chico e discordo do guima.
Não há problema só quando a empresa "enche o saco"(ou melhor, exerce de SEU DIREITO), como um desenvolvedor de games você deveria NO MÍNIMO respeitar SUA PRÓPRIA ÁREA.

Ótimo você fazer o jogo para aprender, isso tudo bem. Mas nada de terminar e postar como se fosse um jogo, porque não é um jogo mas sim um pacote de sources piratas ambulante.

É errado fazer isso mesmo que a empresa não descubra e não "lhe encha o saco".
Faz o que o Chico disse, trabalhe em algo correto. Você já conseguiu fazer esse game para aprender e isso é otimo.

EDIT:
Ah, e perceba que fa games de verdade apenas imita os jogos originais, e fazem seus proprios sources nao copiam e colam ou baixam piratao.
Nem fa game isso é/seria, so um pacote de sources piratas.

cara para de cuidar de uma coisa que não tem nada a ver com vc.

E um fan game que não quero obter lucros, apenas aprendizado.
Vc acha que vou deixar de programar, só porque não conheço um artista que faça a parte grafica para mim?
Meu objetivo é aprimorar meus conhecimentos na programação, pq não sou bom em desenho, eu tambem tento desenhar, mas realmente não sou bom, assim que eu conhecer um bom artista eu mudo a tematica do jogo, até mesmo porque esse jogo não tem nada a ver com chrono trigger, a historia desse jogo q fiz pode ser facilmente alterada

[Dust]

Cara, seria bem bacana você fazer um remake desse seu jogo, porém o que você acha de criar sprites próprias? Teve um cara que fez, ou está fazendo um Mario maker para pc, porém o bacana é que o projeto dele está com sprites 100% originais, pelo menos é o que eu percebi pelas imagens.
Você também pode inovar o seu remake com vários sistemas novos, como mini games, ou alguns segredos em que só serão descoberto se o jogador estiver prestando muita atenção em algum erro no cenário ou coisa do tipo... Então vale sim fazer um remake do seu projeto, provavelmente, ao fazer o remake você já terá mais facilidade para fazer ele. Flw!

[Superbomber]

Assim que voce fez esse topico se tornou da conta de todos que frequentam esse forum.

E como eu disse, otimo voce fazer esse game para aprender mas nao para publicar como se fosse um jogo de verdade.(portanto abiginho, nao precisa parar de programar)

O roubo de um celular nao deixa de ser crime so pq voce nao vai vende-lo. O mesmo vale ao roubar sources.
Mas como eu ja disse duas vezes(agora tres), show de bola voce fazer para aprender. Mas faze-lo para postar como um jogo, nao.

E NÃO, não é um fã game.

Outra coisa, existem milhares de artea gratuitas espalhadas pela internet, não precisa roubar.
Veja: http://opengameart.org

[guimaraf]

Eu vejo não somente aqui, mas muita gente no Brasil tem preconceitos com fã games, sendo que é bem comum qualquer franquia ganhar dezenas de jogos feito por fãs, claro que a pessoa não vai vender o jogo nem colocar alguma propaganda, ela faz o jogo para distribuir de graça. 
Um fato interessante aconteceu com um cara que estava fazendo o Megaman X Street Fighter, o jogo ficou tão bom que a própria Capcom entrou em contato com o cara e depois o jogo foi distribuído de graça no site da empresa. O cara foi reconhecido pelo esforço, a comunidade ficou feliz e a capcom viu o potencial com o jogo.

A Square já parrou alguns projetos baseados em Chrono Trigger, o mais famoso foi o 3D, a Nintendo inclusive entrou em contato com o desenvolvedor do Mario Maker PC que estava sendo feito em Unity e o cara informou a todos e tirou o projeto do site, porém ele fez uma bela network no processo, e fã games servem justamente para isso, você não está roubando ninguém, está usando um material de terceiros em alguma criação sua e vai distribuir na internet.

Para quem está aprendendo a programar, é excelente usar artes prontas, para quem sabe desenhar, é excelente pegar algum projeto pronto e mudar a arte, assim a indústria se movimenta.
Agora se limitar a fazer sempre tudo 100% original é tentar correr puxando uma carreta amarrada na cintura.

O objetivo aqui não é arrumar briga com ninguém, mas mostrar o meu pensamento sobre o assunto.

[Superbomber]

Apontar o fato de ser um crime não é preconceito. No Brasil virou rotina a pirataria, mas não deixa de ser crime só porque boa parte da população o faz.
Eu relevo que pessoas utilizem de itens piratas, mas esse caso é especial tendo em vista que estamos falando de desenvolvedores que ROUBAM outros desenvolvedores.

E sim, é um roubo. A lei de direitos autorais é equivalente a de direito à posse. Logo pegar e usar o celular de alguém é o mesmo que usar sprites de terceiros sem sua devida permissão.

Acredito que pelo menos membros da staff não deveriam influenciar tais atos.
Você está certo ao falar que grandes empresas toleram fã games, mas você deixou de notar que tais fã games criam seus próprios sources, história, design etc.

Eles imitam uma história e usam de seus personagens(o que não é crime, em certas ocasiões...), mas não roubam nenhum conteúdo protegido por direitos autorais.(se conhece algum jogo que roube, então não é um fã game de verdade)

Ah, e lembrando que roubo de conteúdo protegido por direitos autorais é crime mesmo que não ganhe dinheiro com isso. E não é uma pergunta.
Vendendo, dando, ou pagando para que baixem seu roubo-game é crime de qualquer forma.

Enfim, se pretendes roubar desta forma, você nunca poderá ser considerado um desenvolvedor Adilson.  

EDIT:
Sempre fiz engines com sprites bostas ou com os próprios que vem com o GM8. E aprendi perfeitamente assim.
Não é necessário roubar para aprender, muito menos ter uma aparência bonitinha ou uma excelente trilha sonora.

O objetivo é aprender ou pegar o trabalho dos outros e apresentar como seu? Pra aprender até uns sticks tortos servem.

[guimaraf]

@Superbomber, você está confundindo eu programei este jogo com eu desenhei estes sprites, por este exato motivo que muitas pessoas fazem referência nos jogos as obras originais.

Já ouviu falar de MODs?
Muitos jogos absorveram os MODs e alguns realmente mudaram a industria dos jogos, "os desenvolvedores se tornaram criminosos?"
Já ouviu falar de BOR, Mugen? São criminosos também? Elecbyte existe até hoje, etc.
Por fim, usar sprites de outro jogo no seu jogo, não é crime desde que não queira comercializar o jogo.
Na boa, reveja os conceitos sobre o tema.

[guimaraf]

O canal produção de jogos, entrevistou diversos desenvolvedores com jogos no mercado, inclusive "nenhum" tocou no assunto de que é proibido utilizar sprites de terceiros para fã game ou mesmo quando estiver aprendendo.

Inclusive teve um que disse "se está aprendendo, use qualquer sprite", depois que possuir um bom conhecimento, procure alguma parceria para arte.

https://www.youtube.com/channel/UC31_lz ... BUA/videos

[banny]

Caros, realizando uma rápida consulta conclui-se que esta contenda sobre legalidade já foi incitada anteriormente pelo prezado, como visto em: http://gmbr.forumeiros.com/t32555-suges ... oibido-mas
Se o âmbito for educacional, sem qualquer pretensão de distribuir o dito material, ainda que gratuitamente, não há porque tanto escândalo. O termo "fan game" esta sendo equivocadamente associado ao caso, visto que o autor afirma estar apenas praticando desenvolvimento.
É natural que iniciantes utilizem gráficos ripados por uma mera questão de motivação, de ver seu código ganhar vida na pele de seus personagens favoritos. Material opensource geralmente possui uma estética que transmite ideia de menor qualidade (o que não é de fato), principalmente de um ponto de vista "inexperiente".
Passada esta fase inicial de empolgação, aqueles que verdadeiramente se interessam pelo desenvolvimento de jogos digitais irão repensar suas prioridades e certamente verão a questão com outros olhos (alguns por vezes acabam até mesmo pendendo ao perfeccionismo de utilizar nada que não seja de procedência exclusivamente pessoal).

[Superbomber]

Meu caro, como um staffer você antes de mais ninguém deveria seguir as regras.
E não me refiro ao post duplo que acabas de fazer, mas sim por estais incentivando a pirataria.

Acho que já posso me dizer eapecialista no assunto de direitos autorais tendo em vista a quantidade de vezes já discuti sobre o assunto e o quanto li sobre isso graças as discussões.

Não é uma pergunta, sim é crime. E como já falei pirataria faz parte da rotina dos brasileiros... Então usar a frase de um brasileiro não vale de argumento nem para um rato.

Bem mas já que estais confuso, aqui vai algo para que leia:

"Pelo direito de autor, o criador de uma obra intelectual (literária, artística ou científica) deve ser recompensado pelo uso dessa produção. Assim, os possíveis beneficiados, entre eles os músicos, compositores, escritores, cineastas, escultores, pintores e arquitetos, recebem uma retribuição pela divulgação e pela exploração de suas obras. O intuito maior é garantir àqueles que as criaram uma compensação e um estímulo para que continuem criando."

LEIA O RESTO ANTES DE COMENTAR QUALQUER COISA!!!
Fonte:  http://www.brasil.gov.br/cultura/2009/11/entenda-a-lei-de-direitos-autorais

Enfim, me baseio em fatos... E você?
(Duas infrações partidas de um staffer, decepcionante )

[Rodrigo Santiago]

não falem do assunto, isso é mexer na ferida do SuperBomber :rsrs: 

Adilson, você é livre pra fazer qualquer cópia de qualquer jogo , o que não pode fazer é distribuir. Use-o para aprendizado, eu aconselho você a ter suas próprias ideias, e nada impede de você fazer um jogo baseado em algum clássico. No mais, esforce-se em fazer o seu melhor

[guimaraf]

@Superbomber então diversos sites ser]ao fechados por distribuir fã games.
https://itch.io/
http://gamejolt.com/

O próprio site que tem diversos assets ripados não foi derrubado, ué
http://www.spriters-resource.com/

Eu entendo muito bem sobre direitos autorais, porém é um escândalo que está fazendo. 
Como disse antes, o cara não vai querer usar a Sprite do Sonic ripada do mega e lançar na google play, precisa ser um gigantesco imbecil para fazer isso. 
Ele vai usar a sprite para criar a mecânica do Sonic, depois que aprender, vai trocar as sprites quando achar algum artista.

Não precisa de tanta neura em relação ao assunto.

Detalhe "isso não é pirataria", procure se informar mais

[Superbomber]

"Usar sprites de outro jogo no seu jogo, não é crime desde que não queira comercializar o jogo."

Meu caro, o thepiratebay ta online até hoje também. Seus argumentos estão baseados na sua pura imaginação, já apontei a lei que afirma a ilegalidade e você me aponta um "Num ê ilhegau pq eu sõ u donu da veidadi e potu fenau."

Por favor, pare de incentivar um crime(independentemente do nome).
Você já sabe que é crime ois já lhe mostrei isso. Mas vou mostrar outra vez:

"Capítulo III

Dos Direitos Patrimoniais do Autor e de sua Duração

Art. 28. Cabe ao autor o direito exclusivo de utilizar, fruir e dispor da obra literária, artística ou científica.

Art. 29. Depende de autorização prévia e expressa do autor a utilização da obra, por quaisquer modalidades, tais como:

I - a reprodução parcial ou integral;

II - a edição;

III - a adaptação, o arranjo musical e quaisquer outras transformações;

IV - a tradução para qualquer idioma;

V - a inclusão em fonograma ou produção audiovisual;

VI - a distribuição, quando não intrínseca ao contrato firmado pelo autor com terceiros para uso ou exploração da obra;"


[color=#000000Fonte: http://www.planalto.gov.br/ccivil_03/leis/L9610.htm[/color]

[guimaraf]

@Superbomber infelizmente você consegue enxergar crime até em algo que as próprias empresas dão suporte como MODs, então fica complicado qualquer conversa.

Fã game não é crime, quando entender isso, talvez consiga ver o mercado funciona de verdade. 
Counter Strike foi criado usando a engine do Half Life e a Valve usou o projeto. 
Não vou mais insistir no assunto, por ver que você é um fanático cego.

[banny]

Se a intenção é generalizar, porque não considerar todos os jogos/softwares/filmes/músicas e afins que o Sr muito provavelmente (para não dizer certamente) faz, fez ou irá fazer uso?
Ora, soa tremendamente hipócrita essa bravata contra o rapaz sendo que é mais do que óbvio que não é um "puritano". Aliás, creio que deva fazer tais esperneios nos intervalos dos animes/séries que assiste online sem pagar!

[Superbomber]

Seria uma pena se: Eu não assistisse bulhufa nenhuma na internet.
Realmente usei de um ativador para ativar o windows. Fora isso só softwares gratuitos.
Jogos? Ja comprei piratao, mas faz anos que nao jogo mais.

E veja meu 3° comentario na primeira pagina:

Eu relevo que pessoas utilizem de itens piratas, mas esse caso é especial tendo em vista que estamos falando de desenvolvedores que ROUBAM outros desenvolvedores.

E não estou discutindo isso por causa do ato do Adilson. Agora é sobre o Guima que insiste na mentira de que não é ilegal.

Alias guima. Que parte de "sem a devida permissão você não entendeu"? Ora, se a empresa permitir o mod não é crime. Estou falando de um roubo, e não é roubo se deram a permissão.

É como eu falei, seus argumentos são baseados em pura imaginação. Enfim, refutar mentiras é perda de tempo. No momento que a pessoa utiliza de falácia em uma discussão ela já pode ser considerada perdedora.

[guimaraf]

Seria uma pena se: Eu não assistisse bulhufa nenhuma na internet.
Realmente usei de um ativador para ativar o windows. Fora isso só softwares gratuitos.
Jogos? Ja comprei piratao, mas faz anos que nao jogo mais.

E veja meu 3° comentario na primeira pagina:

Eu relevo que pessoas utilizem de itens piratas, mas esse caso é especial tendo em vista que estamos falando de desenvolvedores que ROUBAM outros desenvolvedores.

E não estou discutindo isso por causa do ato do Adilson. Agora é sobre o Guima que insiste na mentira de que não é ilegal.

Alias guima. Que parte de "sem a devida permissão você não entendeu"? Ora, se a empresa permitir o mod não é crime. Estou falando de um roubo, e não é roubo se deram a permissão.

É como eu falei, seus argumentos são baseados em pura imaginação. Enfim, refutar mentiras é perda de tempo. No momento que a pessoa utiliza de falácia em uma discussão ela já pode ser considerada perdedora.

Aquela série que baixo em torrent ou anime tudo bem, agora um asset de um jogo é um crime inafiançável, kkkkkkkkkkk
Obrigado pelo stand up