Obrigado por visitar a The Game Makers Brasil 😁 Use o fórum de Dúvidas para fazer perguntas. Se está em busca de aprender dê uma olhada nos tutoriais.

Diversidade Maker - Outras Engines

Anúncios, Sugestões, Apresentações, Negócios e outras discussões.
Avatar do usuário
Gonzo
Membro
Membro
Reações: 0
Mensagens: 194

Diversidade Maker - Outras Engines

Mensagem por Gonzo » Dom Nov 06, 2016 4:31 pm

      Criei uma lista de engines, desfrutem..



http://www.lexaloffle.com/pico-8.php


http://www.banshee3d.com/
https://itunes.apple.com/us/app/rpg-cre ... 871799851
http://game-editor.com/Main_Pag
http://div-arena.co.uk/
http://go.maxplay.io/closed_beta
http://www.sfml-dev.org/
http://torque3d.org/
https://github.com/GoranM/bdx
http://wurfelengine.net/
http://dxstudio.com
http://www.rtscreator.net/index.php?/pa ... eator.html
http://www.axisgamefactory.com/
http://gamelooper.com/
ttp://mightyfingers.com/
https://www.scorchsoft.com/rpg-game-maker-java
http://tululoo.com/
http://www.sandboxgamemaker.com/
http://citrusengine.com/
http://www.gritengine.com/
http://www.catrobat.org/
http://welcome.projectspark.com/
http://percsich.hu/sgc/
http://dead-code.org/home/
http://mokoi.info/
http://deltaengine.net/
https://scratch.mit.edu/
http://www.3dgamestudio.de/
http://www.maratis3d.org/
http://www.gameplay3d.io/

http://sauerbraten.org/
http://www.opencobalt.net/
http://www.eyelead.com/hive/
http://www.frostbite.com/
http://www.cafu.de/
http://www.moddb.com/engines/id-tech-4/ ... ource-code
http://www.ogre3d.org/
http://www.gamebryo.com/
http://superpowers-html5.com/index.en.html
http://www.havok.com/vision-engine-8-2- ... -platform/
http://www.shivaengine.com/
http://www.away3d.com/
http://threejs.org/
http://whitestormjs.xyz/
https://codea.io/
https://sekao.net/nightmod/
http://angel2d.com/
http://xenko.com/
https://algesdk.codeplex.com/
https://yae.io/
http://craftyjs.com/
https://www.madewithmarmalade.com/
http://flatredball.com/
http://overlap2d.com/
http://gamestylus.com/
http://www.megastormsystems.com/gdks/crm32pro
https://www.renpy.org/
http://www.genome2d.com/
https://minko.io/engine/
http://www.blitzbasic.com/
http://useflashpunk.net/
http://ethanonengine.com/
http://enigma-dev.org/
http://www.glbasic.com/
http://www.monkey-x.com/
http://www.adventuregamestudio.co.uk/
http://www.rpgmakerweb.com/
http://www.monogame.net/
http://orx-project.org/
https://coronalabs.com/
http://polycode.org/
http://haxepunk.com/
http://www.defold.com/
http://www.pygame.org/news.html
http://v-play.net/
http://flixel.org/
http://getmoai.com/
http://oxygine.org/
https://love2d.org/
https://www.garagegames.com/products/torque-2d
http://impactjs.com/
http://haxeflixel.com/
https://www.thegamecreators.com/product ... pen-source
http://giderosmobile.com/
http://gamebuilderstudio.com/
http://www.byond.com
http://twinery.org
http://www.s2powered.com/copiasito/
http://wimi5.com
http://www.cocos2d-x.org/products
http://sourceforge.net/projects/openbor/
http://www.engine001.com
http://www.leadwerks.com
https://www.blender.org
https://www.buildbox.com
http://www.clickteam.com/clickteam-fusion-2-5
https://www.cryengine.com
http://compilgames.net/main-de.html
http://www.ambiera.com/coppercube/
http://www.goocreate.com
https://www.game-guru.com
http://www.esenthel.com
http://www.heroengine.com
https://www.panda3d.org
http://home.aurasoft-skyline.co.uk
https://github.com/gameplay3d/GamePlay
http://www.neoaxis.com
https://github.com/hypersurge/awe6
https://libgdx.badlogicgames.com
https://www.loomsdk.com
http://biz.turbulenz.com
https://www.unrealengine.com
http://urho3d.github.io
http://babylonjs.com
https://playcanvas.com
https://www.appgamekit.com
http://jmonkeyengine.org
https://waveengine.net
http://otter2d.com
http://atomicgameengine.com
http://duality.adamslair.net
https://aws.amazon.com/de/lumberyard/
http://www.qiciengine.com
http://phaser.io/
http://stingrayengine.com/
https://godotengine.org/
http://craftstud.io/
http://www.Construct2.com
http://www.yoyogames.com/
http://gamesalad.com/
http://www.Stencyl.com
http://unity3d.com/
......∩____∩............_______...
......| (• ◡•)| ノ\(❍ᴥ❍ʋ)..
Não seja uma cabrita selvagem "tutankhamun"

Avatar do usuário
banny
Membro
Membro
Reações: 0
Mensagens: 79

Re: Diversidade Maker - Outras Engines

Mensagem por banny » Dom Nov 06, 2016 4:37 pm

http://www.indiedb.com/engines
Tem informações sobre licenças (comercial ou não, etc.) e um descritivo acerca da ferramenta.
"Todos estão sujeitos a dizer tolices, o mal está em as anunciar com pretensão."
- Montaigne

Avatar do usuário
itallo
Membro
Membro
Reações: 0
Mensagens: 22

Re: Diversidade Maker - Outras Engines

Mensagem por itallo » Dom Nov 06, 2016 9:06 pm

Bem extensa essa lista heim rsrs
A Banshee 3d me chamou muita atenção :)) Features completas e o melhor... C#

Avatar do usuário
Denis Lemos
Membro
Membro
Reações: 0
Mensagens: 49

Re: Diversidade Maker - Outras Engines

Mensagem por Denis Lemos » Seg Nov 07, 2016 3:07 pm

Pra quem é "indie developer" e está pensando sair do Game Maker para alguma outra engine, eu recomendo escolher Unity ou Unreal, esqueçam o resto! E se estão pensando em continuar fazendo jogos 2D, então nem pensem em deixar o Game maker. Dentre as engines 3d, talvez só a Unity compense fazer jogos 2D além do Game Maker.

Quem faz jogos como forma de trabalho e fonte de renda, tempo é dinheiro. E não é a toa que Unity e Unreal são líderes de mercado, isso é porque são as melhores, tornam o desenvolvimento muito mais rápido com os recursos da Asset Store e Marketplace, tem uma imensa comunidade, muitos tutoriais, excelente documentação e a facilidade de aprendizagem é enorme.

Para um indie developer eu recomendo a Unity para jogos 3D, pois é mais fácil e intuitiva, tem Asset Store com uma infinidade de recursos, suporte pra "todas" as plataformas, suporte para C#, uma biblioteca assim como o GM com métodos(funções) já prontas para facilitar todo o desenvolvimento e tudo isso muito bem documentado e explicado. De todos os programas que eu já usei, a Unity e o Game Maker são os que tem a melhor documentação.

Avatar do usuário
Mr.Rafael
Membro
Membro
Reações: 0
Mensagens: 52

Re: Diversidade Maker - Outras Engines

Mensagem por Mr.Rafael » Seg Nov 07, 2016 3:54 pm

Denis Lemos escreveu:Pra quem é "indie developer" e está pensando sair do Game Maker para alguma outra engine, eu recomendo escolher Unity ou Unreal, esqueçam o resto! E se estão pensando em continuar fazendo jogos 2D, então nem pensem em deixar o Game maker. Dentre as engines 3d, talvez só a Unity compense fazer jogos 2D além do Game Maker.
Achei muito engraçado você dizer para "nem pensar em deixar o Game Maker", porque foi o que fiz e acredito ter sido uma ótima decisão para mim. No meu caso, desenvolver webgames é muito melhor fora do GM em vários aspectos, incluindo a performance. :shrug:

Entre os links que o Gonzo citou, conheço em especial a three.js e a babylon.js, perfeitas para quer fazer webgames com gráficos 3D de forma descomplicada (além de dispensar o Shockwave). Com um pouco de esforço e o auxílio de alguns utilitários, como o PhoneGap, é possível exportar seus jogos para celulares tranquilamente, sem precisar pagar por módulos caros ou ter seu projeto preso à uma ferramenta em específica. Depende do que você quer fazer, é claro.

Enfim... é como dizem por aí: "escolha a ferramenta certa para o trabalho". Acho perfeitamente válido usar Unity para projetos 3D ou de maior escala, é uma ferramenta extremamente respeitável e já joguei vários jogos feitos com ela. O que não acho válido, porém, é escolher começar por ela somente "porque sim", sem observar as alternativas que podem lhe fazer economizar tempo e/ou dinheiro. E desse jeito fica a pergunta: como uma pessoa pode escolher a melhor opção se ela passa a vida inteira usando uma só? Por essa razão, sou contra esse negócio de "nem pensar em deixar" isso ou aquilo: tenham o mínimo de interesse em pelo menos avaliar o que usar antes de cair de cara em usar qualquer coisa.

Ah, se falassem para mim "nem pensar em deixar o Game Maker" na época que eu usava a versão 8... :rsrs:

o/

Avatar do usuário
Denis Lemos
Membro
Membro
Reações: 0
Mensagens: 49

Re: Diversidade Maker - Outras Engines

Mensagem por Denis Lemos » Seg Nov 07, 2016 7:14 pm

MrRafael escreveu:Achei muito engraçado você dizer para "nem pensar em deixar o Game Maker", porque foi o que fiz e acredito ter sido uma ótima decisão para mim. No meu caso, desenvolver webgames é muito melhor fora do GM em vários aspectos, incluindo a performance. :shrug:

Entre os links que o Gonzo citou, conheço em especial a three.js e a babylon.js, perfeitas para quer fazer webgames com gráficos 3D de forma descomplicada (além de dispensar o Shockwave). Com um pouco de esforço e o auxílio de alguns utilitários, como o PhoneGap, é possível exportar seus jogos para celulares tranquilamente, sem precisar pagar por módulos caros ou ter seu projeto preso à uma ferramenta em específica. Depende do que você quer fazer, é claro.

Enfim... é como dizem por aí: "escolha a ferramenta certa para o trabalho". Acho perfeitamente válido usar Unity para projetos 3D ou de maior escala, é uma ferramenta extremamente respeitável e já joguei vários jogos feitos com ela. O que não acho válido, porém, é escolher começar por ela somente "porque sim", sem observar as alternativas que podem lhe fazer economizar tempo e/ou dinheiro. E desse jeito fica a pergunta: como uma pessoa pode escolher a melhor opção se ela passa a vida inteira usando uma só? Por essa razão, sou contra esse negócio de "nem pensar em deixar" isso ou aquilo: tenham o mínimo de interesse em pelo menos avaliar o que usar antes de cair de cara em usar qualquer coisa.

Ah, se falassem para mim "nem pensar em deixar o Game Maker" na época que eu usava a versão 8... :rsrs:

o/
Bom, é o seguinte! Talvez não tenha ficado claro, mas eu indiquei Unity e Unreal para quem está pensando "deixar" de usar o GM e especifiquei o porque que eu acho isso. E se alguém está pensando em deixar o GM para usar uma engine 3D e continuar fazendo jogos 2D, por experiência própria não é uma boa escolha. Na minha opinião para fazer jogos 2D o GM:S é a melhor engine(custo benefício) disparado. A única engine que eu acho que tem condições no futuro próximo de ser melhor em 2D que o GM:S é a Unity.

Talvez o motivo de nossas contradições é a plataforma de desenvolvimento, você disse desenvolver para web mais especificamente. Pelo que eu já pesquisei o GM:S é um pouco limitado em jogos web, mas nunca fui afundo, pois essa não é minha plataforma de interesse. Você disse ser melhor desenvolver jogos web fora do GM, mas será que o mesmo vale para outras plataformas?

Eu vejo o GM:S como a melhor engine para jogos 2D porque é a ferramenta mais completa para isso, não é uma engine específica para plataformas móveis, web, PC ou consoles. O GM:S tem tudo o que eu preciso para o desenvolvimento de um jogo profissional para praticamente todas as plataformas, tem uma grande base de usuários ativos em fóruns, muitos tutoriais e material para estudo, tem uma excelente documentação, é muito fácil de usar, tem evoluído muito(quem usou o GM8 sabe do que estou falando), eu vejo um grande potencial nessa engine para o futuro, etc... Eu poderia ficar até amanhã falando dos Pros e dos Contras.

Claro que o GM:S pode ser melhor para desenvolver mais em uma plataforma do que para outra, eu por exemplo já desenvolvi um mesmo jogo na Unity e no GM:S tentando manter a mesma base de código e lógica possível e testei nos smartphones e Tablet que eu tinha. O desempenho e tempo de desenvolvimento do jogo feito no GM:S foi muito superior ao que foi criado na Unity, e isso que eu estava bem enferrujado no GM. Mas eu não vou deixar de usar a Unity por causa disso, pois para jogos 3D é a melhor engine que já usei por diversos motivos.

Quando eu digo que a Unity é a melhor engine 3D e o GM é a melhor engine 2D, eu falo isso no âmbito geral. Claro que se eu querer desenvolver um jogo estilo FPS, talvez a Cryengine seja melhor para isso, pois é uma engine especificamente criada para esse fim. Talvez se eu querer fazer um jogo 2D para web o GM:S não seja a melhor opção como você mesmo citou no seu caso.

Quem desenvolve jogos apenas para um determinado nicho, o correto é procurar a ferramenta ideal para esse fim e se especializar nela. O ideal é aprender o maior número de ferramentas possíveis, mas quem tem tempo para isso? Eu tenho uma lista de jogos já programados na minha agenda para desenvolver no futuro, todos eles são de estilos totalmente diferentes um do outro. O correto seria eu aprender a usar a ferramenta específica e mais indicada para cada estilo e plataforma de cada jogo, mas como eu já falei antes "tempo é dinheiro"! Porque eu ficaria perdendo tempo aprendendo diversas outras ferramentas se eu sei que eu posso fazer todos esses trabalhos na Unity? A Unity tem seus Pros e Contras assim como qualquer engine, mas eu posso fazer tudo nela sem problemas. Eu uso o GM:S porque é uma ferramenta que eu já sabia utilizar e não vou ter que gastar tempo aprendendo, e também porque eu já sei que para os jogos 2D, o GM:S vai suprir tudo o que eu preciso tão bem quanto a Unity, além de ser mais fácil. Por isso eu reafirmo. "Quem é um indie developer e usa o GM:S profissionalmente para desenvolvimento 2D, não vale apena mudar de engine!"

Em nenhum momento falei para usar Unity, Unreal ou GM:S apenas "porque sim". Essas engines não são as "Top de Linha" por acaso, e sim porque são as melhores, simples assim! Caso contrário não seriam populares e líderes de mercado! Quando se escolhe uma ferramenta para o seu trabalho, não se deve apenas pensar no agora, mas também no futuro. Quais ferramentas tem um melhor potencial para o futuro? (Unity, Unreal, GM:S) ou (Panda3D, ShivaEngine, Love2D)? E quais dessas tem grandes chances de ficar esquecidas no passado como Blitz3D? 90% dessas engines não precisa nem testar pra saber que é furada!

"Como uma pessoa pode escolher a melhor opção se ela passa a vida inteira usando uma só?" Se essa pessoa usa GM:S, Unity, Unreal ou outra engine "Top de Linha" ela já escolheu a melhor opção!
:coffee:




Achei muito engraçado você dizer que "deixou" o GM, mas ainda assim continuar perdendo tempo em um fórum quase que totalmente voltado a essa ferramenta! :shrug:

Avatar do usuário
Superbomber
Programador
Programador
Reações: 0
Mensagens: 283
Localização: Natal-RN

Re: Diversidade Maker - Outras Engines

Mensagem por Superbomber » Seg Nov 07, 2016 10:02 pm

1) Este forum deixou de ser voltado a dita ferramenta a seculos, atualmente ele e de "livre" assunto sobre qualquer engine ou linguagem para desenvolvimento de jogos. Peculiar o fato de voce nao ter notado isso. :hmm:

2) Muito estranho voce dizer que o GM:S e o melhor em custo/beneficio, levando em conta o seu preco absurdamente alto e nada condizente com a "qualidade" do produto.(Talvez o uso de versao pirata seja um bom custo/beneficio)

3) O GM:S nao chega nem proximo de ser "top de linha" ou "melhor opcao". Sua qualidade e terrivel, a linguagem e mal feita(GML), horrivel desempenho, e varios outros pontos negativos e outras game engines superam tranquilamente.

Alem disso, programar diretamente com uma linguagem qualquer(C++, JavaScript, etc.) SEMPRE sera uma escolha melhor que utilizar qualquer tipo de engine.
A unica "desvantagem" de nao usar uma game engine e as varias facilidades que estas incluem, coisa que nao atrapalha profissionais no ramo.

4) O GM:S nao e popular por sua "qualidade", mas sim por sua facilidade. Amadores em poucas semanas(ou dias) podem fazer um jogo completo de tao simples que e o GM:S.
Mas ser famoso entre os amadores e algo bom?

Nao estou dizendo que o GM:S so e utilizado por novatos, mas apenas novatos acham agradavel seu uso. Ate que a experiencia em programacao os faz ver todos os seus defeitos.

Praticidade nao e sinonimo de qualidade.

"Mas tempo e dinheiro"
Este argumento e batido, profissionais nao comecam a desenvolver seus jogos enquanto estao aprendendo. Eles aprendem, e entao fazem os jogos.
E obviamente, o tempo de aprendizado nao pode ser considerado como parte do tempo de desenvolvimento do seu jogo.

O mais facil costuma ser a pior opcao, e o GM:S e o mais facil de se desenvolver jogos.(Pior... Digo, mais facil que isso so o Scratch)


No fim das contas nunca me considerei um "desenvolvedor indie", tenho foco maior na programacao em si do que jogos.
Estou aqui apenas por gostar de programar, e nao por gostar de desenvolver jogos.
Entao tenho mais visao no "como o GM:S funciona" do que no "o quao facil e desenvolver um jogo com o GM:S"

Saia um pouco desse mundo "Game Engine", vai poder ver que o GM:S nao e la isso que voce encherga atualmente.
Entrem neste link com o JavaScript desabilitado e vejam a mágica: https://tgmbrasil.com.br/?PageSpeed=n0script

Avatar do usuário
banny
Membro
Membro
Reações: 0
Mensagens: 79

Re: Diversidade Maker - Outras Engines

Mensagem por banny » Seg Nov 07, 2016 10:23 pm

Caros, debater "makers" contra "código puro" e vice-versa é como ateus e religiosos querendo provar que seu lado é o correto. Não existe melhor ferramenta nem melhor linguagem, cada situação é única e envolve dezenas de variáveis (aqui no sentido filosófico).
Conheço pessoas que sequer aprenderam o conceito de "instância" e produzem jogos de qualidade (usando ferramentas/etc. datadas e quase não-funcionais atualmente). Um bom jogo não é feito de uma linguagem ou game engine, é feito de uma junção harmoniosa de diversos setores da arte (música, desenho, etc).
Obviamente estas pessoas não tem por objetivo lucrar com seus trabalhos (comercial) ou mesmo se aprimorarem como programadores (acadêmico), e este é o ponto chave na questão, o que vale no final é o que você pretende colher com aquele trabalho.
"Todos estão sujeitos a dizer tolices, o mal está em as anunciar com pretensão."
- Montaigne

Avatar do usuário
Mr.Rafael
Membro
Membro
Reações: 0
Mensagens: 52

Re: Diversidade Maker - Outras Engines

Mensagem por Mr.Rafael » Seg Nov 07, 2016 10:48 pm

Discussão iniciada! :espuma:
Enfim, vou tentar responder...
Denis Lemos escreveu:Bom, é o seguinte! Talvez não tenha ficado claro, mas eu indiquei Unity e Unreal para quem está pensando "deixar" de usar o GM e especifiquei o porque que eu acho isso. E se alguém está pensando em deixar o GM para usar uma engine 3D e continuar fazendo jogos 2D, por experiência própria não é uma boa escolha. Na minha opinião para fazer jogos 2D o GM:S é a melhor engine(custo benefício) disparado. A única engine que eu acho que tem condições no futuro próximo de ser melhor em 2D que o GM:S é a Unity.
Da mesma forma, indiquei que a questão não é só chegar e "deixar", e sim saber o que quer e escolher a ferramenta certa.
Denis Lemos escreveu:Talvez o motivo de nossas contradições é a plataforma de desenvolvimento, você disse desenvolver para web mais especificamente. Pelo que eu já pesquisei o GM:S é um pouco limitado em jogos web, mas nunca fui afundo, pois essa não é minha plataforma de interesse.
Não há contradição nenhuma aqui. Só destaquei o fato de você estar querendo convencer o pessoal a ficar numa zona de conforto, permanecendo no Game Maker e "nunca pensar em deixá-lo". Continuo discordando desta afirmação, pois ao fazerem isso, eles deixam de buscar meios alternativos que, entre tantos, um poderia até vir a ser a melhor escolha. Quando um pensamento como este prevalece, este pessoal se torna incapaz de ir além e pior, torna-se dependente, porque mesmo que ele tenha certeza que exista uma alternativa melhor, ele não tem para onde ir porque só sabe usar esta que está usando.

Quanto ao desenvolvimento dos webgames: vejo que você não foi muito a fundo. Bem, eu fui até onde julguei ser tolerável e no final, decididamente não gostei. Você está certo quando menciona a velocidade do Game Maker e inclusive, tenho uma imensa consideração pelo GM8 por possibilitar um rápido desenvolvimento. Mesmo assim, não vou chegar aqui e falar para todo mundo que esta é A game engine e que ninguém jamais deveria sair dela, porque ela tem SIM limitações e muitas destas não conseguem ser facilmente superadas sem uma gambiarra infernal, DLL's ou, no pior dos casos, "paliativos". E olhe que mesmo assim, ainda tem gente que chega até você e dizer para "viver com isso". Motivador, não é?

Mas observe: em nenhum ponto demonstrei preferência e muito menos citei o que venho usando agora. Mas posso dizer, sem maiores problemas, que escolhi Construct 2 e pelo menos uma biblioteca de Javascript para desenvolver para esta plataforma. Isso mesmo: duas escolhas, não apenas uma. Quando quero desenvolver algo simples, uso Construct, e quando preciso de algo mais específico, uso Javascript puro. Já pensou se eu quisesse desenvolver um jogo que tivesse um modo split-screen e me falassem que eu "nunca deveria abandonar o Construct 2 por ser a melhor ferramenta para webgames"? Para mim seria muito mais fácil usar Javascript puro, não só por saber fazer, como também porque me daria muito mais possibilidades (como redimensionar e arrastar a tela do segundo jogador, por exemplo).

Aliás, eu poderia até mesmo aliar meu conhecimento com as duas "ferramentas" e montar um plugin para o C2 que fizesse exatamente o que eu quero! Isso se chama "pensar fora da caixa", algo que considero extremamente valioso. :detetive:
Denis Lemos escreveu:Você disse ser melhor desenvolver jogos web fora do GM, mas será que o mesmo vale para outras plataformas?
Como saber? Para alguém que nunca tentou nada além do Game Maker, é impossível responder. Se ele nunca teve contato com nenhuma outra ferramenta, linguagem ou qualquer alternativa que seja, como vai decidir isso? No máximo, vai se limitar a buscar uma introdução, provavelmente se espantar porque aquilo não é parecido com a (única) ferramenta que ele sabe mexer e então vai embora. É como alguém falar que usar duas Box2D ao mesmo tempo é infinitamente superior a Bullet para colisão 3D. Ora, se a única biblioteca de física que o cara conhece é a Box2D, que credibilidade isso passa? :shrug:
Denis Lemos escreveu:Bom, é o seguinte! Talvez não tenha ficado claro, mas eu indiquei Unity e Unreal para quem está pensando "deixar" de usar o GM e especifiquei o porque que eu acho isso. E se alguém está pensando em deixar o GM para usar uma engine 3D e continuar fazendo jogos 2D, por experiência própria não é uma boa escolha. Na minha opinião para fazer jogos 2D o GM:S é a melhor engine(custo benefício) disparado. A única engine que eu acho que tem condições no futuro próximo de ser melhor em 2D que o GM:S é a Unity.
Da mesma forma, mencionei que GM não é uma boa ferramenta para jogos HTML5. Nada demais até aqui.

O que não deve ter ficado claro deve ser o fato de eu não ter criticado suas indicações (que julgo como perfeitamente válidas) e sim com a sua recomendação de nunca pensar em abandonar o Game Maker para projetos 2D. Um canivete suíço com centenas de facas e abridores se torna inútil quando tudo que você quer é pôr um prego na parede. Seguindo a analogia, é como se estivessem falando para você continuasse a se virar batendo o canivete no prego ao invés de procurar um martelo.
Denis Lemos escreveu:"Como uma pessoa pode escolher a melhor opção se ela passa a vida inteira usando uma só?" Se essa pessoa usa GM:S, Unity, Unreal ou outra engine "Top de Linha" ela já escolheu a melhor opção!
:coffee:
Fascinante! Mal posso esperar para jogar um fan-game de Zork feito na Unreal! 1GB de pura diversão, com certeza! :rsrs:
Denis Lemos escreveu:Achei muito engraçado você dizer que "deixou" o GM, mas ainda assim continuar perdendo tempo em um fórum quase que totalmente voltado a essa ferramenta! :shrug:
Excelente! Ó... já podem até fechar esse tópico! O problema estava o tempo todo no guimaraf, no Alex FC, em mim e em todo mundo daqui que não usa GM. Imagine só, nós perdendo tempo aqui, num fórum aberto para todo tipo de plataforma, buscando conteúdo não-relacionado à Game Maker. Deve ser super-engraçado mesmo, quem diria...

Vou até ficar aqui esperando me darem o nick roxo e trocarem o nome do cargo para "palhaço", já que nós somos engraçadões, né não? :coffee:
Enfim... acho que já está bom. Grato pelo seu comentário.

o/

Avatar do usuário
Superbomber
Programador
Programador
Reações: 0
Mensagens: 283
Localização: Natal-RN

Re: Diversidade Maker - Outras Engines

Mensagem por Superbomber » Seg Nov 07, 2016 11:26 pm

@banny, a questao nao e de gosto ou caso.
Sobre qual linguagem usar, realmente vai de opcao pessoal...

Mas usar uma linguagem diretamente com um compilador, SEMPRE tera melhores resultados que usar uma Game Engine. Isso referente a performance, tamanho do jogo, consumo de memoria, e varios outros detalhes tecnicos.
Usar engines sempre vai acarretar em um resultado "nao-ideal". Enquanto um bom programador e sua linguagem predileta sempre conseguira o melhor resultado.

Nao me admira que voces nao saibam desse tipo de informacao, pois sao desenvolvedores de jogos e nao softwares de forma geral.
Nao estou cobrando que facam dessa maneira ou que devem sempre escolher X. Estou apenas informando o fato de que e impossivel uma engine obter um resultado tao bom(bom != pratico) quanto compilar com uma linguagem diretamente.

Claro que usar uma engine(codigo pronto e nao-ideal) e mais facil que fazer diretamente.(codigo pronto, ideal e open-source disponivel em caso de necessidade)
Mas mais facil nao e sinonimo de melhor.
Entrem neste link com o JavaScript desabilitado e vejam a mágica: https://tgmbrasil.com.br/?PageSpeed=n0script

Avatar do usuário
Denis Lemos
Membro
Membro
Reações: 0
Mensagens: 49

Re: Diversidade Maker - Outras Engines

Mensagem por Denis Lemos » Ter Nov 08, 2016 12:08 am

Meu intuito aqui não é entrar em discussão e acabar prejudicando outros usuários poluindo o fórum com discussões inúteis e sim contribuir com a minha experiência. Já vi que o pessoal se estressa fácil e por bobagens. Então só vou responder a uma questão que não me ficou clara.

Superbomber escreveu:2) Muito estranho voce dizer que o GM:S e o melhor em custo/beneficio, levando em conta o seu preco absurdamente alto e nada condizente com a "qualidade" do produto.(Talvez o uso de versao pirata seja um bom custo/beneficio)
Não sei se isso foi uma acusação, mas meu GM é licenciado! Comprei a versão Profissional e quase todos os módulos por apenas $15 dólares na Humble Bumble, eu considero isso um excepcional custo benefício! Lógico que acho o preço original abusivo, principalmente o da nova versão. Mas lembrando que para quem já tem a versão profissional da versão 1x, por apenas $59 vai ter a versão profissional do Game Maker Studio 2. Eu acho esse um preço justo! Quem não querer atualizar vai poder continuar usando o GM:S1x.
Para hobistas, talvez esse modelo de venda do GM:S2 não seja o melhor, mas os desenvolvedores do GM estão pensando em ganhar dinheiro e não podemos culpá-los por isso. Eu estou atualmente começando minha carreira de desenvolvedor de jogos e praticamente toda minha renda vem disso, pois larguei meu emprego comum para trabalhar nessa área que sempre foi o meu sonho. Como o meu trabalho é desenvolver jogos, então só o que me interessa é o produto final(o jogo pronto). Não me importa se o jogo foi feito por engine para amadores, se foi na mais profissional, ou se foi feito na minha própria engine. Só o que realmente me importa é o jogo ficar pronto da maneira que eu planejei, com a maior facilidade, menor custo e menor prazo possível. E sim, para quem está na minha situação(com a corda no pescoço), "Tempo é dinheiro!" :rsrs:


MrRafael escreveu:Excelente! Ó... já podem até fechar esse tópico! O problema estava o tempo todo no guimaraf, no Alex FC, em mim e em todo mundo daqui que não usa GM. Imagine só, nós perdendo tempo aqui, num fórum aberto para todo tipo de plataforma, buscando conteúdo não-relacionado à Game Maker. Deve ser super-engraçado mesmo, quem diria...

Vou até ficar aqui esperando me darem o nick roxo e trocarem o nome do cargo para "palhaço", já que nós somos engraçadões, né não? :coffee:
Enfim... acho que já está bom. Grato pelo seu comentário.

o/
Só pra terminar, se querem mesmo melhorar o fórum, a primeira coisa que tem que ser feita é parar com essas discussões infantis que se vê "muito" por aqui e não levam a lugar nenhum. Parece que o fórum está repleto de crianças de 10 anos(sem querer ofender quem tem essa idade, pois maturidade não depende somente da idade). Quando voltei a frequentar o fórum, (pois sou cadastrado desde 2009 na GMBR antiga) quase tive vontade de dar meia volta por causa de tantas dessas "discussões" inúteis e que não acrescentam em nada ao fórum além de somente o poluir, na verdade isso sim é um bom exemplo de perda de tempo.

Peço desculpas a outros usuários que estão esperando por respostas de suas dúvidas em outros tópicos se essa discussão está tirando a atenção do que é mais importante. Minha intenção não era causar alvoroço, e sim somente dar minha opinião. Me sinto envergonhado de ter possivelmente começado mais uma dessas chatas discussões de egos inchados que tanto vemos por aqui e que a maioria está enjoada de tanto ver acontecer. Minha participação nesse tópico termina aqui!

Avatar do usuário
Superbomber
Programador
Programador
Reações: 0
Mensagens: 283
Localização: Natal-RN

Re: Diversidade Maker - Outras Engines

Mensagem por Superbomber » Ter Nov 08, 2016 12:50 am

Meu deus! Então quer dizer que uma discussão sobre desenvolvimento de jogos e Game Engines é completamente inútil para um fórum sobre desenvolvimento de jogos? ._.

Me pareceu mais que você tentou se por em uma posição que não lhe diz respeito(o maduro expectador)
Só pecou em notar que não houve imaturidades nesta discussão, pelo menos não de minha parte ou do MrRafael. :shrug:

Não consigo entender como alguém(lê-se, você) quer frequentar um fórum(local destinado a discussões) e dizer que discutir é algo infantil.
Já leu o significado de fórum no dicionário?

Não foi uma acusação, o que eu disse é que gratuito o GM:S tem um belo custo/benefício. E o preço de 15$ no Humble Bundle foi uma promoção, não era o real valor do GM:S.
E se não me engano, o Alex disse que o preço da licença + módulos que foi vendido no Humble, em seu preço normal ficaria em mais de 2mil reais.

A questão não é que você ligue para a qualidade do código final ou não, isso é opinião pessoal sua.
Eu disse que usar uma linguagem diretamente, sem engine resulta em um jogo("códigamente" falando) com melhor desempenho, etc.
Isto é, uma qualidade melhor.

Sem querer ofender, mas eu não me importo se você liga pra isso ou não. Estou apenas dizendo a verdade.

E não estou dizendo isso para desmerecer sua opinião ou a sua pessoa, estou apenas tentando deixar claro que expressei um fato e não uma opinião.
Então sem essas respostas desprovidas de conteúdo, como "eu não ligo pra isso".
É desnecessário, você não é o objeto em pauta. Talvez se seu ego fosse um pouco menor, você perceberia isso. :shrug:

Creio que seja apenas isso que eu tenho a dizer. Bye. :flw:
Editado pela última vez por Superbomber em Ter Nov 08, 2016 9:04 am, em um total de 2 vezes.
Entrem neste link com o JavaScript desabilitado e vejam a mágica: https://tgmbrasil.com.br/?PageSpeed=n0script

Avatar do usuário
banny
Membro
Membro
Reações: 0
Mensagens: 79

Re: Diversidade Maker - Outras Engines

Mensagem por banny » Ter Nov 08, 2016 12:56 am

Denis Lemos escreveu:Meu intuito aqui não é entrar em discussão e acabar prejudicando outros usuários poluindo o fórum com discussões inúteis e sim contribuir com a minha experiência. Já vi que o pessoal se estressa fácil e por bobagens
Na verdade o que existe, e não somente aqui na comunidade mas na Internet como um todo, é uma cultura de inversão de valores onde qualquer posicionamento contrário é automaticamente classificado como "briga".
É uma espécie de bullying hipocondríaco, uma mania de perseguição sem motivo aparente pra servir de válvula de escape aos problemas sociais.
Sugiro que pesquisem o material de foruns mais antigos, algo entre 2005 / 2010, e comparem por si mesmos como o simples ato da argumentação está se tornando uma troca irracional de pseudo-acusações, e isto sim é vergonhoso!
"Todos estão sujeitos a dizer tolices, o mal está em as anunciar com pretensão."
- Montaigne

Avatar do usuário
Superbomber
Programador
Programador
Reações: 0
Mensagens: 283
Localização: Natal-RN

Re: Diversidade Maker - Outras Engines

Mensagem por Superbomber » Ter Nov 08, 2016 1:17 am

@BANNY, lhe peço encarecidamente que pare de incentivar discussões de baixo calão neste fórum.

E não estou fazendo uma "pseudo-acusação", em várias discussões(!= briga) você faz comentários completamente desprovidos de conteúdo com o único intuito de colocar membros uns contra os outros.

Sabia que já existem vários membros deste fórum que acreditam que você seja minha "conta fake".
É por isso que estou tão incomodado com teus atos chulos, pois no fim eu serei quem levará a má fama.

Na verdade, prefiro levar a culpa do que exista a possibilidade de alguém levar a sérios seus ditos maliciosos.

Eis então banny, A MINHA CONTA FAKE. Ignorem-a, é apenas eu tentando criar confusão onde não existe.
Entrem neste link com o JavaScript desabilitado e vejam a mágica: https://tgmbrasil.com.br/?PageSpeed=n0script

Avatar do usuário
banny
Membro
Membro
Reações: 0
Mensagens: 79

Re: Diversidade Maker - Outras Engines

Mensagem por banny » Ter Nov 08, 2016 11:23 am

Prezado, creio que está bastante claro (através do quote) que minha mensagem não era direcionada à sua pessoa, tão pouco fez qualquer referência, por mínima que seja, à sua pessoa.
Seu desequilíbrio emocional é evidente, mas injustificado, afinal mesmo após todos os seus insultos, jamais proferi algum xingamento ou semelhante. Peço desculpas se ao tocar na questão dos problemas sociais lhe ofendi de alguma maneira (talvez isso lhe traga alguma memória dolorosa), mas de nada adianta projetar suas frustrações pessoais em mim.
Tenho um primo por parte de pai que sofria dos mesmos desequilíbrios que você, o que é até comum na puberdade (causa hormonal). Peça ajuda aos seus pais, professores ou algum adulto em que se sinta confortável em conversar. Se tratado na adolescência terá grandes percentuais de melhora, do contrário poderá desenvolver transtorno bipolar.
"Todos estão sujeitos a dizer tolices, o mal está em as anunciar com pretensão."
- Montaigne

Avatar do usuário
Superbomber
Programador
Programador
Reações: 0
Mensagens: 283
Localização: Natal-RN

Re: Diversidade Maker - Outras Engines

Mensagem por Superbomber » Ter Nov 08, 2016 12:59 pm

Caro @banny, não vou afirmar que sou "normal" pois estaria mentindo.
Mas desequilíbrio emocional?

E como pode afirmar que não me proferiu ofensas e em seguida afirmar que tenho desequilíbrio emocional e dizer até que meu (suposto) "problema" poderia evoluir para um transtorno bipolar?

Além da proposital falsa referência de que eu seria um adolescente, repetindo o ato do caro Denis ao referir a outrem como "crianças de 10 anos".
Não tenho porquê dizer minha idade, já que se eu tivesse 10, 15 ou 30 anos seria irrelevante. Meus ditos não mudariam seus signifcados ou nível de importância.
É uma espécie de bullying hipocondríaco, uma mania de perseguição sem motivo aparente pra servir de válvula de escape aos problemas sociais.
Sugiro que pesquisem o material de foruns mais antigos, algo entre 2005 / 2010, e comparem por si mesmos como o simples ato da argumentação está se tornando uma troca irracional de pseudo-acusações, e isto sim é vergonhoso!
É evidente que seu expressar era com intuito de acusar tal descrito comportamento a membros específicos deste. Sequer é possível negar.

Mas claro que fará de alguma maneira, com seu "elegante" linguajar.


Revisando suas mensagens neste fórum, percebi que usas de forma repetitiva este "argumento" de "frustações pessoais", "assuntos não resolvidos".

Ao que me parece, sempre tentas passar a impressão de que a resposta da pessoa foi inspirado em mero "desequilíbrio", 'frustração", problemas pessoais e outros semelhantes.

Não queres assumir, de forma alguma, que todas as pessoas que reclamam de você, tem motivos vindos de ti. Sempre queres fingir que não expressas motivos para tal e que a outra pessoa está apenas "descontando problemas pessoais".

É óbvio que isso não é um problema de caráter seu, faz isto de propósito e com o intuito óbvio de fazer suas intrigas e, em sequência, "retira o corpo fora" se colocando isento de qualquer culpa.

E é previsível que repetirá tal ato para responder esta mensagem. Mas não irei lhe dar o que tanto anseia... Atenção...

Bye. :flw:
Entrem neste link com o JavaScript desabilitado e vejam a mágica: https://tgmbrasil.com.br/?PageSpeed=n0script

Avatar do usuário
banny
Membro
Membro
Reações: 0
Mensagens: 79

Re: Diversidade Maker - Outras Engines

Mensagem por banny » Ter Nov 08, 2016 2:15 pm

Caro, fiz uma colocação direcionada ao Denis Lemos, com base no comportamento de Denis Lemos sobre o assunto que Denis Lemos abordou. Seu nome é Denis Lemos? Não, você não é o objeto em pauta.
Sua implicância comigo é inútil, parece até que deseja provar algo desconstruindo a imagem de alguém. Desista, não me afeta em absolutamente nada sua postura ou seu preconceito.
Por fim, quem havia dito que nunca mais iria dirigir a palavra à mim foi você, mas não cumpriu a própria promessa por 1 dia sequer.
"Todos estão sujeitos a dizer tolices, o mal está em as anunciar com pretensão."
- Montaigne

Responder

Quem está online

Usuários navegando neste fórum: Nenhum usuário registrado e 4 visitantes